#109 - Magnetspanntechnik im Vorrichtungsbau: Wann der Magnet den Spanner ersetzt.

00:00:00: Warum wir immer noch so viele Vorrichtungen mit pneumatischen oder manuellen Spannern

00:00:05: bauen.

00:00:06: Darüber müssen wir reden.

00:00:07: Mein Name ist Bernd Pille und das ist der Betriebsmittelpodcast Fix und Fertig.

00:00:30: Das ist die Frage und das Thema ist mega spannend, finde ich.

00:00:33: Und deswegen habe ich mir dafür heute auch einen Gast eingeladen.

00:00:37: Das ist der Merlin Seitz von der Firma Magswitch.

00:00:40: Merlin, an dich die erste Frage, wie eigentlich jeder, der hier zu Gast ist,

00:00:44: wofür stehst du eigentlich montags morgens auf?

00:00:46: Ja, hi Bernd. Freut mich, dass ich hier sein darf.

00:00:49: Wofür stehe ich Montag morgens auf?

00:00:52: Damit der Freitag schneller kommen kann.

00:00:55: Damit endlich Freitag wird.

00:00:57: Genau.

00:00:58: Sehr gut.

00:01:00: Ich freue mich einfach daran,

00:01:03: mit neuer Technik Probleme zu lösen

00:01:05: und habe da einfach meinen Spaß dran,

00:01:07: neue Wege zu gehen und Ideen zu generieren.

00:01:10: Okay.

00:01:11: Magst du ein paar Worte zu dir sagen?

00:01:13: Wo kommst du genau her?

00:01:15: Was ist dein Werdegang,

00:01:17: ohne dass wir einen langen Lebenslauf davon machen?

00:01:20: Vielleicht, ich habe es gerade schon gesagt, du bist bei Magswitch, man sieht es bei dir

00:01:24: auf dem T-Shirt, für alle die, die uns nur hören.

00:01:27: Das Ganze gibt es auch als Videopodcast auf YouTube und Co.

00:01:30: Aber vielleicht magst du ein paar Worte zu dir sagen kurz.

00:01:33: Genau, ich bin der Merlin. Ich bin bei Magswitch als Vertriebs- und

00:01:38: Application-Ingenieur tätig. Das überschneidet sich irgendwo wegen der

00:01:44: Produkte, sage ich mal. Kommen wir nachher noch im Detail dazu.

00:01:48: Ich selbst sitze im Raum Görlitz im Homeoffice.

00:01:52: Wir haben aber auch zwei Büros in Ingolstadt und Rüsselsheim.

00:01:56: Ja, mein Werdegang, wo komme ich her?

00:01:58: Ich habe irgendwann mal Maschinenbau studiert

00:01:59: und davor eine Ausbildung zum technischen Produktdesigner gemacht

00:02:02: und war viel im Automotive, in der Automotive-Welt unterwegs.

00:02:07: Konstruktion, Robotersimulation und bin dann über ABB und HOSN bei Magswitch gelandet.

00:02:14: Bei Magswitch gelandet. Okay, wie lange bist du jetzt bei Magswitch schon?

00:02:17: Bei Magswitch habe ich dieses Jahr tatsächlich angefangen, Anfang diesen

00:02:21: Jahres.

00:02:22: Kenne aber die Firma Magswitch schon seit 10, 12 Jahren ungefähr,

00:02:27: wo ich das erste Mal die Komponenten eingesetzt habe und mit denen

00:02:30: zusammengearbeitet habe.

00:02:31: Eine Sache noch vorweg.

00:02:32: Hier gibt es jede Woche neue Themen aus der Fertigung,

00:02:36: die du direkt in deiner Produktion anwenden kannst.

00:02:39: Wenn du das nicht verpassen willst, klick auf Abonnieren.

00:02:43: Das kostet dich nichts und es hilft dir sehr.

00:02:46: So, und jetzt rein ins Thema.

00:02:48: Ja, für alle, die es nicht wissen, Magswitch ist kein klassischer Vorrichtungsbauer im

00:02:54: Sinne wie Firma WESCAD oder vielleicht viele andere das machen,

00:02:59: sondern ihr habt ein gewisses Produktportfolio, unter anderem eben

00:03:03: Magnetgreifer und das ist letztendlich auch ein großer Bestandteil unserer heutigen

00:03:09: Folge,

00:03:09: Weil wir haben vorhin schon gesagt, okay, oftmals wird, egal in welcher Branche,

00:03:15: eigentlich pneumatisch gespannt oder manuell gespannt über Kniehebel.

00:03:20: Und die spannende Geschichte ist eigentlich, was gibt es für Alternativen, die vielleicht

00:03:25: nicht jeder kennt.

00:03:26: Und müssen wir vielleicht in Zukunft darüber nachdenken, dass wir solche Technologien

00:03:30: viel, viel mehr einsetzen.

00:03:31: Und das wäre für mich so, immer wenn ich was Neues höre, wir haben ja schon ein bisschen

00:03:36: länger Kontakt,

00:03:38: Aber vielleicht für die Zuhörer, die noch nichts davon gehört haben, was ist denn der

00:03:42: ganz, ganz große Vorteil von so einem Magnetgreifer, wie man ihn bei euch bekommen

00:03:47: kann?

00:03:48: Ich fange mal ganz grundlegend an.

00:03:51: Ein Magnetgreifer, wie unsere es sind, ist ein Permanentmagnet, den man an- und

00:03:55: ausschalten

00:03:56: kann.

00:03:57: Das ist vielleicht erstmal grundlegend wichtig zu wissen.

00:03:59: Okay.

00:04:00: Der braucht nicht dauerhaft Strom oder Druckluft, um an oder aus zu bleiben,

00:04:04: sondern einen Impuls für an, einen für aus.

00:04:06: Ähnlich wie ein Spanner, sage ich mal, aber eben nicht wie ein Sauger.

00:04:10: Also im Sauger sind wir einfach im Energieverbrauch im Vorteil.

00:04:14: Wir sind eigensicher.

00:04:16: Wir haben ähnlich dem Spanner, haben wir einen Kniehebel,

00:04:19: allerdings auf magnetischer Basis, könnte man sagen.

00:04:21: Weil ich einen Energieschub brauche, um den Magnet wieder auszuschalten.

00:04:25: Das heißt, wenn ich ganz kurz unterbrechen darf,

00:04:29: ich habe auf Knopfdruck sozusagen,

00:04:31: auf Impuls, erzeuge ich ein Magnetfeld

00:04:33: und dann brauche ich auch

00:04:34: keine dauerhafte Stromverbindung,

00:04:37: keine dauerhafte Luftverbindung

00:04:38: oder irgendetwas, sondern

00:04:40: wenn es einmal da ist, dann ist das Magnetfeld

00:04:42: erzeugt. Genau.

00:04:44: Das ist so ähnlich wie, doof gesagt, der Magnet,

00:04:47: den ich am Blech dran mache,

00:04:48: wenn ich einmal den Kontakt hatte, dann ist er da,

00:04:51: dann ist er fest, dann hängt er da

00:04:52: und das ist so lange, bis ich den wieder wegnehme.

00:04:55: Genau, so könnte man sagen.

00:04:57: Okay.

00:04:59: Dann ist natürlich ein großer Vorteil im Vergleich zur klassischen Spanntechnik, wir

00:05:05: sind einseitig.

00:05:05: Also wenn ich an ein klassisches Blech denke und ich möchte das spannen, dann komme ich

00:05:10: von zwei Seiten da dran und muss das greifen.

00:05:12: Und wir können das Ganze von einer Seite aufnehmen.

00:05:14: Ist dann für die Zugänglichkeit einfach toll.

00:05:17: Egal, ob ich es jetzt einlegen möchte, das Blech, oder ob ich einen Prozess obendrauf

00:05:21: applizieren möchte.

00:05:23: Klebeprozess, wo erst der Spanner aufgehen muss, damit er Platz da ist.

00:05:27: oder damit die Kleberaupe aufgetragen werden kann.

00:05:30: Okay, das ist sicherlich ein Riesenvorteil, sage ich mal.

00:05:35: Das ist ja schon gerade, kennen wir auch, wenn es um Zugänglichkeiten geht,

00:05:39: um Erreichbarkeiten geht, was ist immer im Weg, entweder die Auflage oder der Spannarm.

00:05:45: Definitiv ein Ding und ein großer Vorteil, würde ich auch so sehen.

00:05:53: Wo ist denn, wenn wir jetzt sagen, wir können ein Magnetfeld erzeugen, wo ist denn

00:06:00: die Grenze nachher?

00:06:02: Also ich aus dem Bauhaus hätte jetzt gesagt, okay, ein Nachteil oder ein Problem ist

00:06:05: vielleicht,

00:06:06: dass sich der Magnet nachher nicht genug Gewicht tragen kann, dass ich mehrere

00:06:11: brauche.

00:06:12: Genau, also muss man vielleicht auch dazu sagen, wir sehen uns da jetzt auch nicht als

00:06:17: Komponenten-Lieferant,

00:06:18: sondern als Lösungsanbieter.

00:06:19: Das heißt, wenn irgendwie eine Applikation auftaucht, begleiten wir die gerne.

00:06:24: Also wir sagen dann nicht hier ist ein Stück Magnet, wir sind wieder weg, sondern sind in

00:06:29: der Auslegung dabei, bis das Ding am Ende auch läuft.

00:06:32: Weil es gibt da einfach Sachen zu beachten, wie du gerade schon gemeint hast.

00:06:36: Ein Magnet braucht eine gewisse Blechdicke, um seine Sättigung zu erreichen, sage ich

00:06:42: mal.

00:06:42: Also wenn zum Beispiel ganz klassisch draufsteht, maximale Abreißkraft auf dem

00:06:47: Datenblatt von einem Kilo Newton und da lege ich nur einen Millimeter Blech drauf, dann

00:06:52: erreicht er diese einen Kilo Newton wahrscheinlich nicht.

00:06:55: Okay, weil das Blech einfach zu dünn ist.

00:06:57: Genau, ja, da ist dann einfach nicht genug Material da, um diese Sättigung zu bringen.

00:07:01: Um sich anzusaugen, sozusagen.

00:07:02: Genau, genau.

00:07:03: Okay.

00:07:04: Das ist mal ein Thema.

00:07:07: Dann gut, ganz viel werden wir natürlich im Handling eingesetzt.

00:07:10: Also auf der anderen Seite der Vorrichtung könnte man sagen, da gibt es dann noch das

00:07:13: Thema,

00:07:14: neben der klassischen Abreißkraft oder Spannkraft, gibt es noch die Scherkräfte,

00:07:18: also quer zum Magnet zu beachten.

00:07:21: Die natürlich deutlich, also wo die Haltekraft einfach deutlich geringer ist,

00:07:25: sage ich mal.

00:07:27: Und was da natürlich auch immer eine Frage ist, habe ich irgendwie eine Luftspalt oder,

00:07:31: also wir sagen immer Luftspalt, ein nicht magnetisches Material, lackierte Oberfläche,

00:07:36: beschichtete Oberfläche oder so, das bringt natürlich auch wieder eine Minderung der

00:07:40: Kraft.

00:07:42: Und birgt natürlich auch immer gleich die Gefahr, stellen wir uns jetzt mal vor, ich

00:07:46: habe ein lackiertes Blech, da gehe ich mit Magnet drauf, da kriegt jetzt jeder, der

00:07:50: irgendwie in der Qualitätssicherung ist, gleich Pickel auf der Zunge, wegen

00:07:54: Verkratzen etc.

00:07:55: Sollte man meinen, wir sind tatsächlich freigegeben, auch Außenhautteile händeln zu

00:07:59: dürfen. Wir haben

00:08:00: dann auch wieder spezielle Techniken,

00:08:02: wie wir das können, Oberflächen.

00:08:04: Cool, ist ja auch ein entscheidender

00:08:06: Punkt, sage ich mal. Definitiv.

00:08:07: Kennen wir bei uns aus der Montagetechnik,

00:08:10: wenn lackierte oder

00:08:11: beschichtete Teile montiert werden müssen,

00:08:14: ist immer Oberfläche, der

00:08:15: Vorrichtung, der Auflagen etc.

00:08:18: ein riesengroßes Thema. Aber cool,

00:08:20: dass ihr auch für den

00:08:22: Bereich Lösungen habt. Da ist dann sogar spannend,

00:08:24: gerade wenn ich ein Außenhautblech,

00:08:26: klassisches Türblech beispielsweise,

00:08:28: einlege,

00:08:29: dann kann ich, wenn ich diesen Magnet darunter etwas einstellbar habe

00:08:33: und eben diesen Luftspalt, wie er es auch anziehen soll,

00:08:37: auch etwas einstellbar mache, kann ich damit auch quasi die Kraft ein bisschen

00:08:40: kontrollieren,

00:08:41: sodass er genau nur so viel anzieht, wie auch das Blech...

00:08:45: Dass auch die Oberfläche nicht beschädigt, wenn ich mir keine Oberflächenfehler

00:08:49: reinhole oder ähnliches.

00:08:50: Weil das ist ja auch immer gerade bei Sichtteilen, egal ob Automotive oder nicht

00:08:55: Automotive,

00:08:56: ja auch immer ein Riesenthema.

00:08:57: Ja, also selbst die Ansprüche da auch im Bereich der Landtechnik sind da mittlerweile

00:09:02: auch sehr, sehr hoch.

00:09:03: Wenn man einen neuen Mähdrescher kauft, sage ich mal, dann soll die Tür da auch astrein

00:09:08: und oberflächensauber sein.

00:09:09: Genau, definitiv.

00:09:11: Definitiv. Was würdest du denn sagen, wo liegen denn die technischen Grenzen, wenn

00:09:16: wir über Magnettechnik, Spanntechnik reden?

00:09:19: Ganz klar, es muss ein ferromagnetisches Material sein.

00:09:23: Wenn jemand mit Alu-Teilen zu uns kommt,

00:09:25: muss man ganz klar sagen,

00:09:26: ist schön, aber können wir nicht.

00:09:28: Alu-Magneten haben wir noch nicht.

00:09:29: Richtig, richtig.

00:09:31: Okay.

00:09:32: Ja, gar nicht,

00:09:33: also ist gar nicht schön zu reden, ist so.

00:09:36: Und dann würde ich einfach auch sagen,

00:09:41: es gibt ab und zu eben die Anforderung Restmagnetismus.

00:09:46: Also was heißt, es gibt die Anforderung ab und zu.

00:09:48: Wir sind da an sich relativ gut,

00:09:50: weil unsere Magneten,

00:09:52: Das Magnetfeld beim Wiederausschalten relativ gut verwirbeln,

00:09:57: sodass eigentlich nicht viel zurückbleibt.

00:09:59: Aber das ist ein ganz klassisches Thema von es kommt auf die Situation an,

00:10:03: auf das Material, das ich spannen möchte.

00:10:06: Ist es ein Wald- und Wiesenstahl oder ist es irgendwas mit ganz hohem Sondermetallanteil,

00:10:12: wo sich das dann auch einfach unterschiedlich verhält?

00:10:15: Okay, das heißt, zusammengefasst, man muss schauen,

00:10:20: dass nicht ein Restmagnetismus, so heißt es, dann im Blech vorhanden bleibt.

00:10:28: Das heißt, ihr entmagnetisiert das Ganze.

00:10:32: Kann man sich im Prinzip wahrscheinlich dann vorstellen, wie, muss ich jetzt gerade daran

00:10:37: denken,

00:10:37: früher Ausbildung zum Werkzeugmacher, klassische Flächenschleifmaschine.

00:10:41: Du machst den Magnet an, der saugt dann deinen Flachstahl, den du schleifen willst,

00:10:46: an.

00:10:46: Nachher machst du den Magnet wieder aus und dann siehst du noch, wie er nochmal wieder

00:10:50: ein Magnetfeld erzeugt, wieder weg und das wird dann aus.

00:10:52: Es ist nicht durch ein Pulsieren oder so, es ist schlicht und ergreifend so, die Technik

00:10:56: basiert darauf, wir haben zwei Permanentmagnete, Rundmagnete, die wir

00:10:59: zueinander verdrehen.

00:11:01: Der Magnet aus liegt Nord über Süd und Süd über Nord und dann ist quasi in sich das

00:11:05: Magnetfeld kurzgeschlossen und es dringt nichts nach außen.

00:11:09: Wenn er an ist, ist es Nord über Nord, Süd über Süd.

00:11:12: Die beiden Scheiben kriegen in sich keinen Magnetismus hin und dann will der

00:11:15: Magnetismus nach außen und hält dadurch das Bauteil drauf.

00:11:18: Ah, okay.

00:11:18: Und wenn ich es jetzt wieder ausmache, fällt dieses Magnetfeld in sich zurück, weil es in

00:11:23: sich kurz geschlossen ist.

00:11:25: Ich reiß es nicht ab, sondern ziehe es zurück, könnte man sagen.

00:11:28: Ach so.

00:11:28: Und dann kommt es aber eben darauf an, was habe ich für ein Material, das ich da

00:11:32: entspanne.

00:11:32: Wie viel Restmagnetismus ist zulässig?

00:11:36: Hängt dann wahrscheinlich auch wieder von der Materialstärke ab.

00:11:38: Genau, ja.

00:11:39: wieder mit rein.

00:11:40: Und da ermutigen wir auch immer dazu,

00:11:43: wir sind da immer bereit, Test zu fahren,

00:11:47: lassen einen Teil zu uns

00:11:48: kommen, gehen beim Kunde vorbei,

00:11:49: probieren das aus.

00:11:52: Ja, ich habe klassischer

00:11:54: Werkzeugstahl, der

00:11:55: dann auch gehärtet wird und so weiter.

00:11:58: Da bleibt gerne was drin hängen. Wenn

00:12:00: so klassischer Schraubenzieher, sage ich mal,

00:12:02: mit vorne gehärteter Spitze. Da wird immer was

00:12:04: drin hängen bleiben. Kennt man ja von daheim auch.

00:12:06: Wenn man einmal mit dem Magnet dran war, dann

00:12:07: läuft das erstmal. Genau, richtig.

00:12:12: Ja, cool. Mega Überleitung.

00:12:14: Das wäre nicht genau das, was ich jetzt auch

00:12:16: gesagt hätte. Das eine ist ja die

00:12:17: Theorie, über die wir jetzt gesprochen haben.

00:12:20: Alles in Ordnung,

00:12:22: alles gut, aber

00:12:23: jetzt macht er das ja nicht erst seit gestern

00:12:25: und da gab es bestimmt schon

00:12:27: diverse Projekte. Hast du irgendwie

00:12:29: so aus dem Stegreif

00:12:30: ein, zwei coole Referenzprojekte,

00:12:33: wo du mal den Hörern ein bisschen näher

00:12:35: erklären kannst, beibringen kannst,

00:12:37: so das und das haben wir bisher so gemacht.

00:12:39: So hat es funktioniert?

00:12:41: Also gerade bei Vorrichtungen

00:12:44: angefangen hat es

00:12:46: für uns teilweise Laserschneidvorrichtungen,

00:12:48: weil wir da eben auch wieder

00:12:50: nur an einer Seite sitzen.

00:12:52: Es ist kein Spannarm im Weg

00:12:53: und der erst aufgehen muss, damit

00:12:55: das Schneidwerkzeug vorbeifahren kann.

00:12:57: Damit haben wir mal angefangen, was Vorrichtungen angeht.

00:13:01: Dann große Vorrichtungen, zum Beispiel für Bodenbleche von Transporter oder solche

00:13:07: Sachen.

00:13:08: Da haben wir einfach, wir können die große Fläche von unten toll aufnehmen und spannen.

00:13:12: Da bräuchte ich normalerweise einen Schwenker, der oben drüber geht.

00:13:16: Und funktioniert auch, braucht viel Platz, braucht auch viel Taktzeit.

00:13:20: Da sind wir dann einfach auch schneller.

00:13:23: Sehr, sehr guter Ansatzpunkt.

00:13:25: Hatten wir nämlich auch das Thema letztens, da geht es um ein Konzept, was wir

00:13:31: entwickeln,

00:13:33: was so Richtung, ich sage mal so ganz vorsichtig Containerbau geht.

00:13:37: Und da hast du natürlich auch eine riesen Fläche mit einem riesen Grundblech,

00:13:42: wo du irgendwie Spannkräfte draufbringen musst, aufbringen musst oder ähnliches.

00:13:48: Ja, können wir nachher außerhalb vom Protokoll darüber reden, hätte ich fast

00:13:51: gesagt.

00:13:51: Das kommt mir jetzt gerade so da rein, aber das ist natürlich ein mega, mega

00:13:55: Anwendungspunkt,

00:13:56: einfach weil du dann keine Spannbrücken irgendwo drüber bauen musst,

00:14:00: gerade wenn es wirklich lange, lange Wege sind, die da zu überbrücken sind.

00:14:05: Also ich denke da speziell an den Defense-Bereich, wo große Fahrzeug,

00:14:12: Bodengruppen, Fahrzeugteile,

00:14:15: wenn sie dann auch gepanzert sind, dann ist ja beispielsweise so eine Seitenwand auch

00:14:19: immer einteilig.

00:14:20: Und da muss auch immer viel Druck drauf gebracht werden, damit man das Ganze in

00:14:24: Position halten kann.

00:14:26: Können wir nachher nochmal drüber reden. Finde ich mega cool.

00:14:28: Aber ich habe dich unterbrochen.

00:14:30: Alles gut. Ist doch. Ja.

00:14:32: Ansonsten, Aufsatzwerkzeuge hatten wir dann schon in gewissem Maß, wo sowohl der Greifer

00:14:37: als auch die Vorrichtung jeweils ein Magnet mit sich hatten und das dann zueinander

00:14:42: verklemmt hatten.

00:14:43: Okay. Das heißt, das habe ich noch nicht ganz verstanden.

00:14:46: So, dass erst ein Teil eingelegt ist, dann kommt das Aufsatzwerkzeug mit einem anderen

00:14:51: Teil, setzt sich oben drauf, wird in den Ecken klassisch Aufsatzwerkzeug miteinander

00:14:56: verspannt dann auch und dass dann das Schweißen stattfindet.

00:15:00: hatte den Anreiz, dass die Zangen, die Schweißzangen, die quasi die Punktreihen in

00:15:07: den Bauteil schweißen,

00:15:10: nicht mehr so weit um außen rum fahren müssen.

00:15:13: Weil einfach, normal hast du ja dein Bauteil und wenn du dann die Vorrichtung von der

00:15:17: Seite anschaust,

00:15:18: dann ist nochmal ein ganzes Stück dahinter raus der Spanner.

00:15:21: Und der fällt komplett weg.

00:15:23: Das heißt, der Weg für die Zange, um von außen rum fahren...

00:15:24: Du musst nicht um die Spannkonsole drum rum fahren und dann um die nächste und dann um

00:15:28: die nächste,

00:15:29: sondern du kannst im Prinzip hier

00:15:30: da dann entsprechend

00:15:33: entlang und hast dann vielleicht

00:15:35: maximal hier außen an den vier Ecken

00:15:37: noch mal irgendwo eine Verbindung.

00:15:39: Okay, ja.

00:15:41: Und ansonsten muss man sagen,

00:15:43: immer mal wieder, also wir

00:15:45: sagen auch nicht, es muss in einer Vorrichtung

00:15:47: müssen nur Magnete oder nur Spanner drin

00:15:49: sein, sondern

00:15:50: irgendwo dazwischen liegt die Wahrheit. Das heißt,

00:15:54: wo es mal mit der Zugänglichkeit hapert,

00:15:56: wo ich mal wirklich ein Taktzeitthema habe,

00:15:57: weil ich sonst mit der Klebepistole nicht

00:16:00: nicht rumkommen oder so.

00:16:02: Genau. Okay. Gibt es

00:16:04: irgendwie so einen besonderen

00:16:06: Aha-Moment, so ähnlich wie ich

00:16:08: den gerade hatte, wo ich gedacht habe, okay, da könnten wir auch mal

00:16:10: drüber nachdenken, wenn wir dann da wirklich bei

00:16:12: 5 mal 2 Meter und mehr

00:16:14: als Bauteil

00:16:16: sind, was in die Vorrichtung eingelegt wird

00:16:18: und gedacht habe, okay, das

00:16:20: ist ein Moment, hast du irgendwie

00:16:21: einen Kunden- oder ein Referenzprojekt noch,

00:16:24: wo du sagst, okay, da war wirklich

00:16:26: so ein Aha-Wohlfühl-Moment,

00:16:28: hätte ich fast gesagt. Den habe ich

00:16:30: immer mal wieder, wenn es um

00:16:32: das Thema Bin-Picking geht. Also nicht klassischer

00:16:34: Vorrichtungsbau, aber da haben wir dann einfach

00:16:36: einen Magnet, der geht nicht nur an und aus,

00:16:38: sondern da ist die Magnetkraft einstellbar.

00:16:41: Das heißt, ich kann

00:16:42: mit 20% Magnetkraft

00:16:45: in die Kiste,

00:16:46: weiß dadurch, ich kriege wirklich nur einen Teil,

00:16:49: fahre raus, mache das auf 100%

00:16:51: und dann hat das auch gleichzeitig noch einen Bauteilsensor

00:16:53: drin, dieser Magnet,

00:16:55: und weiß, ich habe wirklich das Teil, das ich gerne

00:16:57: hätte. Weil wenn er zwei Teile hätte, würde sich

00:16:59: das Magnetfeld ändern und

00:17:01: das würde der Sensor eben erkennen.

00:17:03: Er kann dann unterscheiden, habe ich

00:17:05: ein oder habe ich zwei Bauteile. Also habe ich quasi

00:17:07: eine gewisse Intelligenz da noch

00:17:09: mit drin und gleichzeitig auch eine Absicherung,

00:17:11: dass wenn ich jetzt bei diesem klassischen

00:17:13: Cherrypicking, hätte ich jetzt fast gesagt,

00:17:15: wirklich nur ein Teil

00:17:16: aus einer großen Kiste rausnehmen

00:17:19: möchte, habe ich eine zusätzliche Sicherheit

00:17:21: darüber, was ich ja sonst

00:17:22: über einen klassischen Klemmgreifer,

00:17:25: wo natürlich auch schon wieder das Problem

00:17:27: ist, ich brauche

00:17:27: wahrscheinlich noch eine Kamera oder

00:17:30: irgendwas, um zu erkennen, wie liegt das Teil,

00:17:32: wie kriege ich das dann da raus, wo genau

00:17:34: liegt das, damit ich mit dem Greifer

00:17:35: dann genau da drankomme.

00:17:38: Die Kamera lohnt sich insofern trotzdem, weil ich ja

00:17:40: erstmal die Lage vom Teil grob haben

00:17:42: muss, sonst würde ich auf Kollision

00:17:44: fahren, sage ich mal. Ja, stimmt,

00:17:46: hast du recht. Aber ich muss nicht

00:17:48: nochmal zur Kamera, um mich dann zu

00:17:50: vergewissern, dass ich nur ein Teil habe.

00:17:52: Das wird ja teilweise gemacht.

00:17:54: Ja, stimmt, hast du recht.

00:17:57: Guter Ansatz, glaube ich. Jetzt haben wir natürlich das Problem, wenn wir, ich könnte

00:18:02: mir vorstellen, dass wir ein Problem haben irgendwann, wenn wir alles nur noch mit

00:18:07: Magnet machen, so wie ich so ein bisschen provokant in der Einleitung gesagt habe,

00:18:11: könnte ich mir jetzt vorstellen, laufen wir irgendwann in ein Kostenthema.

00:18:16: Deswegen wäre jetzt für mich mal die Frage, wo bewegen wir uns denn da?

00:18:20: Wie kann das denn aussehen? In welchen Bereichen ist es produktiv, wo ist es nicht

00:18:25: produktiv?

00:18:26: Wo kostet es vielleicht dann auch ehrlich gesagt zu viel Geld, das einzusetzen?

00:18:31: Wenn ich jetzt so drüber nachdenke, wir haben den einen oder anderen Kunden, der

00:18:37: wirklich im Kleinstbereich Stückzahl 50, 60 Baugruppen im Jahr produziert.

00:18:42: Danach steht die Schweißvorrichtung wieder fünf, sechs Monate in der Ecke, damit danach

00:18:49: dann vielleicht nochmal 50, 60 geschweißt werden und das Ganze passiert manuell.

00:18:55: Da würde ich jetzt mal fast behaupten, sind wir in einer Kategorie, da macht das jetzt

00:18:58: nicht irgendwie Sinn. Kannst du da ein bisschen was zu sagen?

00:19:01: Ja, also ich sage mal im Serienbereich haben wir regelmäßig die Diskussion mit

00:19:05: Einkäufern, die uns sagen, ja, aber ein Spanner ist billiger als ein Magnet.

00:19:09: Dann sage ich, ja, ist so. Will ich gar nicht schönreden.

00:19:12: Aber wenn ich mir den Gesamtgreifer oder das Gesamtprodukt anschaue, dann wird es auf

00:19:16: einmal wieder interessant, weil ich im Bauraum kleiner werde, ich kann mir ein paar

00:19:21: Fertigungsteile sparen und gerade wenn ich an die elektrisch aktivierten Magnete mit

00:19:25: der Sensorik dann noch denke, dann ist es eben nicht nur ein Spanner, sondern auch

00:19:30: noch ein Sensor und vielleicht noch der zweite Sensor, der das Doppelblech erkennen

00:19:34: muss. Und da wird das Konstrukt dann wieder sehr spannend.

00:19:37: Ja, eine runde Sache dann irgendwo. Kann man das so anhand eines Beispiels, wir fertigen

00:19:44: zum Beispiel Laserschneidvorrichtungen für unsere Kunden.

00:19:48: Das sieht in der Regel dann

00:19:50: so aus, das Blechteil wird eingelegt, es gibt ein paar Aufnahmepunkte, ein

00:19:54: klassisches

00:19:54: Ziehteil, sage ich mal, was gezogen wurde und dann gehen wir eben genau

00:20:00: genau den Weg, wenn es eine Kleinserie

00:20:01: oder eine Serie ist, wir setzen

00:20:03: Pneumatik-Spanner außen hin,

00:20:05: haben dann logischerweise die Anbindung,

00:20:07: haben dann noch Vakuum-Technik mit drin, dass es

00:20:09: angesaugt wird und da bin ich ja genau

00:20:11: in dem Bereich, wo wir jetzt sagen,

00:20:13: wenn wir da jetzt auf

00:20:15: den Pneumatik-Spanner, auf den Magneten

00:20:17: von euch gehen, dann lassen wir

00:20:19: vielleicht sechsmal Pneumatik-Spanner weg,

00:20:21: Kostenpunkt, ich sage jetzt einfach mal,

00:20:23: sechsmal 600 sind

00:20:24: 3.600 Euro.

00:20:27: Zum Vergleich,

00:20:30: Was müssten wir investieren, so ganz grob gesagt, für so eine Magnetspanntechnik in

00:20:35: dieser Kategorie?

00:20:37: Ist natürlich jetzt ein bisschen sehr stark vereinfacht dargestellt, aber dass man ein

00:20:41: Gefühl dafür kriegt.

00:20:43: So, ich habe jetzt gerade gesagt, sechs Spanner kosten 3.600 Euro, sechsmal

00:20:48: Magnettechnik da reingepasst, kostet 36.000 Euro.

00:20:51: Als Beispiel jetzt.

00:20:52: Genau, nee, ist ein gutes Beispiel.

00:20:55: Wir hätten Magnete, die würden in einer ähnlichen Liga mitspielen wie die Spanner,

00:20:59: sage ich mal.

00:21:01: Wir haben aber auch Magnete, die deutlich mehr kosten, sage ich mal.

00:21:05: Gerade elektrisch aktiviert mit der Intelligenz.

00:21:09: Und da muss man einfach finden, was möchte ich eigentlich, welche Intelligenz möchte

00:21:13: ich in der Vorrichtung, welche Flexibilität möchte ich in der Vorrichtung.

00:21:18: Wir können die Magnete über, also man muss dazu sagen, die Magnete haben unten ja Nord-

00:21:26: und Südpol.

00:21:27: Und da können wir Anbauteile dransetzen, die sogenannten Polschuhe nennen wir das.

00:21:32: Und die können wir wieder auf jegliche Bauteilform anpassen.

00:21:35: Das heißt, wir können uns, gerade wenn ich jetzt an kleine Stückzahlen denke,

00:21:40: könnte man sich auch überlegen, okay, dann habe ich meine Polschuhe,

00:21:43: wo ich meine 60 Bauteile drüber fertige, mitverklemmt.

00:21:49: Und wenn das nächste Bauteil kommt, wechsle ich die Polschuhe aus zu der neuen Kontur

00:21:55: und kann den Magnet direkt weiter nutzen.

00:21:58: Dann hätte ich den Invest für den Magnet quasi nur einmal und könnte darauf eine

00:22:04: modulare Vorrichtung aufbauen, um das Ganze dann für mehrere Produkte zu nutzen oder so.

00:22:10: Ja, genau. Okay, aber halten wir fest, konkret zu dem Beispiel, haben wir jetzt,

00:22:15: okay, das Ganze kann es auch schon irgendwo ab der gleichen Preiskategorie wie ein

00:22:21: guter, vernünftiger Pneumatikspanner, sage ich mal, den ich pneumatisch ansteuern kann,

00:22:27: wo der liegt, da kann es auch bei euch losgehen.

00:22:30: nach oben hin, aber das ist bei Pneumatik-Spannern

00:22:32: genauso, wenn ich dann irgendwo nachher bei

00:22:34: exorbitant großen Kolbenstangen

00:22:36: und Hüben angekommen bin,

00:22:38: dann wird es da genauso

00:22:40: schwierig.

00:22:42: Okay,

00:22:44: Vorteile können wir vielleicht auch nochmal,

00:22:46: das spielt da ja auch so ein bisschen mit rein,

00:22:48: wenn wir jetzt bei dem Beispiel mit der Laserschneidvorrichtung

00:22:50: bleiben, ist genau das, was du vorhin gesagt hast,

00:22:53: bei uns wird dann

00:22:54: der Arm geöffnet, damit der Laser

00:22:57: daherfahren kann, alleine dadurch kann schon wieder

00:22:58: eine Aufwiderung des Teiles stattfinden,

00:23:01: Also ich glaube, da macht es dann auch einfach Sinn, den ganzen Prozess

00:23:04: wiederzusehen,

00:23:05: um das dann zu bewerten und zu sagen, okay, ab wann ist es denn jetzt wirtschaftlich wo

00:23:11: was einzusetzen.

00:23:12: Und das ist eigentlich genau das Thema, was wir bei uns und auch hier im Podcast ja

00:23:16: immer wieder hatten.

00:23:18: Wir müssen immer gucken, die Vorrichtung muss letztendlich nachher zum Budget und zum

00:23:23: Projekt passen.

00:23:24: Und bei der Spanntechnik ist es genauso.

00:23:27: Und ich finde es mega spannend, dass wir, weil eingesetzt haben wir es so auch noch

00:23:31: nicht,

00:23:32: aber ich kann mir gut vorstellen, dass wir in Zukunft dann doch nochmal hier und da an

00:23:36: der einen oder anderen Stelle

00:23:37: ein bisschen mehr drüber nachdenken können und drüber nachdenken müssen auch einfach,

00:23:43: um da vielleicht auch andere und einfachere Wege zu gehen.

00:23:47: Das ist schon eine mega Überleitung zu dem Thema, die Zukunft.

00:23:54: habe jetzt gerade schon gesagt für mich ich für mich hier habe das heute auf

00:23:57: jeden fall auch mitgenommen wo siehst du das von

00:24:00: Von der Entwicklung her mit euren Magneten, wo geht das hin?

00:24:03: Was ist so der Trend für die nächsten Jahre?

00:24:06: Ja, vielleicht kannst du auch ein bisschen was zu sagen.

00:24:08: Also mein Gefühl ist da auch einfach, wie ich schon gesagt habe,

00:24:12: die Auslegung bringt ein paar Tücken mit sich.

00:24:14: Was muss ich mit der Magnetkraft beachten und so weiter.

00:24:19: Und die Zukunft wird ganz klar sein, dass das auch immer mehr automatisiert geht

00:24:23: mit den passenden Tools und so weiter.

00:24:26: Sehe ich ganz klar.

00:24:28: Ich denke, dass es auch mehr in die Richtung gehen wird, einfach wegen flexibler

00:24:32: Auflagemöglichkeiten und solcher Geschichten.

00:24:36: Und das heißt, dann stelle ich mir das so vor, dass ihr letztendlich bei euch, ich

00:24:41: sage mal KI ist ja eh ein Riesenthema,

00:24:43: wahrscheinlich auch für euch intern da Software entwickelt und weiterentwickelt, um

00:24:50: Spannmöglichkeiten auszuloten,

00:24:53: um besser zu definieren, was brauche ich wahrscheinlich auch, um diese ganzen, du

00:24:56: hast das vorhin angesprochen,

00:24:58: Tests werden angeboten, aber um das auch weiter zurückzufahren und da noch mehr, das

00:25:04: quasi rechnerisch am Rechner über eine KI oder über gewisse Tools zu ermitteln, das

00:25:10: ist schon das, was da irgendwo angetrieben wird.

00:25:13: Und ich glaube, allgemein ist das eh ein Thema Richtung immer mehr Automatisierung,

00:25:19: immer mehr Einsatz von Robotern, von automatischen Fertigungszellen, die auch

00:25:25: wieder modular sind, sodass sie für mehrere Produkte genutzt werden können.

00:25:31: Die klassische Fließbandfertigung, wie sie irgendwann mal von Henry Ford erfunden

00:25:36: wurde, wo alles hintereinander das gleiche Produkt, das wird so, glaube ich, immer

00:25:41: weniger werden.

00:25:42: Das sieht man auch. Die Stückzahlen gehen selbst im Automotive-Bereich zurück hin zu,

00:25:47: ich habe einzelne Fertigungszellen, da kann ich unterschiedliche Vorrichtungen bestücken

00:25:51: und da bedarf es modularer Systeme, sage ich mal.

00:25:53: Und da haben wir ja vorhin auch schon wieder einen ganz guten Einsatz gehabt, dass man

00:25:58: selbst bei euch dann die Magnetauflagen und Pole dann entsprechend wechseln kann,

00:26:02: wiederverwenden kann.

00:26:05: Im Prinzip kann man es ja auch genauso machen, machen wir beispielsweise für einige

00:26:10: Kunden auch für wirklich Kleinstserien oder für im Bereich Prototypen.

00:26:15: Wir sagen, okay, wir haben ein gewisses Repertoire an Handspannern, die stellen wir

00:26:20: zur Verfügung und dann kann der Kunde das entsprechend für eine Mietlaufzeit ein

00:26:24: halbes Jahr oder so haben.

00:26:26: Danach kriegen wir die Vorrichtung zurück, lagern das wieder bei uns ein, können das

00:26:29: für das nächste nutzen, weil die Sachen letztendlich nach wie vor funktionieren und

00:26:33: nicht weggeschmissen werden müssen.

00:26:35: Und so gibt es eine Win-Win-Situation. Wir können das beim nächsten Mal wieder mit

00:26:39: einbringen und haben dann irgendwo einen Preisvorteil und der Kunde mietet es oder

00:26:44: least es für die kurze Zeit.

00:26:46: Und ich denke, das ist auch ein ganz gutes Thema.

00:26:51: Okay, fassen wir nochmal kurz zusammen.

00:26:56: Wir werden auch in Zukunft Vorrichtungen bauen, ganz klar gesagt, mit Handspanner und

00:27:01: auch mit Pneumatik-Spanner.

00:27:03: Interessant ist aber zu schauen, wo kann ich wirklich den ganzen Prozess dadurch

00:27:08: optimieren, dass ich schneller fertigen kann, dadurch, dass ich Magnettechnik

00:27:13: einsetzen kann. Riesenvorteil, ich brauche nicht oben und unten irgendwas, eine Auflage

00:27:18: und ein Spannstück, sondern ich kann nur von unten oder ich kann nur von oben.

00:27:23: Was ich mitgenommen habe, großer Vorteil dann, gerade bei großen Baugruppen,

00:27:28: keine langen Spannarme, die dann auch wieder viel Spannkraft verloren geben,

00:27:32: weil sie nachgeben, weil sie nachfedern.

00:27:34: Was ich auch mega interessant fand, die Idee mit den tauschbaren Polkappen

00:27:40: für mehrere Geschichten und das Ganze fängt in der Preis-Range durchaus auch da an,

00:27:47: wo ein guter Pneumatik-Spanner sich auch befindet.

00:27:51: Genau.

00:27:52: Ich würde sagen, wenn das für den einen oder anderen von unseren Zuhörern interessant

00:27:57: ist,

00:27:57: dann können wir gerne direkt, das könnte ich auch verlinken,

00:28:00: in den Shownotes.

00:28:01: Ich könnte gerne den Merlin direkt

00:28:03: anhauen. Wenn ihr sagt, okay, ich kann mir

00:28:05: vorstellen, dass ich das für meine Produkte, für meine

00:28:07: Vorrichtung brauche, wenn es für euch

00:28:10: interessant ist, die Vorrichtung

00:28:11: mit Magnetspanntechnik oder auch

00:28:14: mit anderer Spanntechnik

00:28:15: von uns zu bekommen, könnt ihr euch natürlich gerne

00:28:18: an uns wenden. Wir beiden stehen eh im Kontakt

00:28:20: und ja,

00:28:22: ich würde sagen, da haben wir eine runde Sache, oder?

00:28:24: Ja, würde ich auch sagen. Dann würde ich sagen,

00:28:26: danke, dass du mein Gast warst hier heute

00:28:29: Danke, dass ich hier sein darf.

00:28:30: Gerne, gerne.

00:28:31: Und danke an die Zuhörer.

00:28:33: Wie gesagt, wenn ihr Interesse habt, meldet euch.

00:28:36: Geht über wescad.de oder besucht uns auf LinkedIn.

00:28:39: Du bist auch auf LinkedIn vertreten.

00:28:41: Da findet man uns.

00:28:42: Können wir uns auf LinkedIn googeln lassen von euch.

00:28:45: Und dann können wir da gerne in Kontakt miteinander treten.

00:28:48: Alles klar, vielen Dank, bis zum nächsten Mal.

00:28:50: Ciao.

00:28:50: Danke, ciao.